Épisode 114 : Prévisions audacieuses : improbable signifie-t-il impossible?

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Macan

Bienvenue au premier épisode de 2026 d'Investments Unplugged. Je suis votre hôte, Macan Nia, co-stratège en chef des placements à Investissements Manuvie. Et comme toujours, je suis accompagné de mon complice, le co-stratège en chef des placements Kevin Headland.

Stéphanie

Bien. Comment tu vas? Avez-vous fait une bonne pause?

Macan

Oui. Pas trop mal. Court comme d'habitude. Et comme nous sommes au milieu du mois de janvier, c'est, Cela semble très loin maintenant, mais je le voulais, oui. On dirait que. On dirait que c'était il y a une éternité. Quoi qu'il en soit, pour cet épisode d'Investments Unplugged, nous avons pensé que nous ferions un wayback playback. Et ce que je veux dire par là, c'est qu'il y a des années, nous enregistrions un podcast qui s'appelait Fearless Forecasts.

Macan

Et l'idée était de donner des prédictions qui allaient peut-être à l'encontre du consensus, mais pas d'un peu. Par exemple, ce sont des prévisions qui, lorsqu'elles vous sont entendues, vous font en quelque sorte sortir les yeux ou, vous savez, de la vapeur sort de vos oreilles parce qu'elles sont si absurdes. Mais l'idée est que, oui, ils peuvent sembler, vous savez, peu susceptibles de se produire, mais ils pourraient aussi se produire.

Macan

Un exemple tiré du monde du sport de l'année dernière était que beaucoup pensaient que les Jays pouvaient gagner la section Est de la Ligue américaine et faire un bon parcours. Cela semblait improbable au début de l'entraînement printanier. C'est donc l'idée ici de dire des affirmations très grandiloquentes avec l'idée qu'elles peuvent arriver. Mais de donner des documents ou des statistiques à l'appui des raisons pour lesquelles nous pensons que cela est susceptible de se produire.

Macan

Commençons. Kev, vous voulez commencer par les prévisions de la première liste de bières de 2026, et je pense qu'il est très important de souligner que nous n'allons pas nous tenir responsables de ces bières parce qu'elles vont être tellement folles. Mais vous savez quoi? Ce que je vais faire, c'est que nous allons choisir l'un des nôtres qui, selon nous, est le plus susceptible de se produire.

Stéphanie

Oui.

Stéphanie

Ok. Vous ne l'avez vraiment pas fait. Ok. C'est très bien. Essor sauvage. Kev. Qu’est-ce que ça veut dire?

Stéphanie

Vous devez nous donner un chiffre.

Stéphanie

Donc vous dites que c'est le cas. Vous parlez donc d'une augmentation de 35% en 2026.

Stéphanie

Oui ok. Ce sera donc à l'arrière. Ce sera donc sur le dos de 65% l'année dernière. Et environ 27% en 2024.

Stéphanie

Et la raison pour laquelle c'est intrépide, c'est que vous ne l'avez jamais fait ou je ne devrais pas dire jamais. Mais au cours des deux dernières décennies, l'or a été au sommet du classement des rendements des classes d'actifs pour les années suivantes. Jaune trois années de suite. Quelle serait votre prévision intrépide?

Stéphanie

D'accord, donc nous ne l'avons pas fait. En fait, nous avons fait valoir un point. Avant d'enregistrer cela, nous parlions du podcast. Nous ne connaissons pas les trois questions de l'autre et nous ne connaissons pas les prévisions de l'autre. Maintenant, c'est intéressant, j'ai le mien. J'avais aussi une perspective d'or et je suis avec vous, mais je vais en fait aller plus haut.

Stéphanie

Je dirais que l'or a augmenté de 40% à 50% cette année. Et les chances que cela se reproduise, je pense qu'elles ne sont pas si faibles non plus. Je dirais qu'il y a 30 à 40% de chances que cela atteigne le point de deux ans Kev. Raisons pour lesquelles. Voyons pourquoi l'or a grimpé de près de 100% au cours des deux dernières années. L'incertitude politique devrait persister.

Stéphanie

Le poste de président de la Fed disponible pour May pourrait créer encore plus d'incertitude. Les banques centrales réduisent les taux d'intérêt. Dévaluation des monnaies. Je sais que la plupart des banques centrales sont probablement majoritairement en baisse des taux d'intérêt des banques centrales. Droit. Nous n'assisterons pas à une augmentation des taux. En outre, les banques centrales continueront de diversifier leurs réserves des bons du Trésor peut-être un peu plus vers d'autres devises.

Stéphanie

Mais l'or est aussi un autre aspect. Et une chose que je n'arrête pas d'entendre de la part des baissiers, c'est qu'à un moment donné, le coût marginal de production est tellement inférieur au prix de l'or. Les producteurs d'or vont être tenus de libérer la production parce que cela en vaut la peine. Le nombre magique est 2250. Nous sommes donc bien au-dessus de cela.

Stéphanie

C'est le seul cas d'ours. Mais ces projets aurifères, ou tout autre projet de matières premières en général, prennent des années et des années et des années à se matérialiser. Je ne pense donc pas que cela aura un impact cette année. Et, vous savez, un gros. Et je pense que certaines de nos questions porteront peut-être sur la dynamique et la capacité de la dynamique à tirer certaines classes d'actifs à la hausse en 2026.

Stéphanie

Regardez l'or détenu par les ETF. Il a augmenté de 160% en dollars canadiens entre le deuxième et le troisième trimestre de l'an dernier. Costco vend maintenant des pièces d'or et des pièces et des lingots d'argent, il y a donc beaucoup d'élan dans la vente au détail. Non, je suppose, pas au Canada. Dans l'environnement de la vente au détail. Et cela va probablement se poursuivre. Je pense que peu importe que l'inflation soit inférieure à 3%, je pense que beaucoup de consommateurs ressentent les effets de l'inflation, n'est-ce pas?

Stéphanie

Que ce soit la nourriture, que ce soit d'autres aspects et que ce désir d'or est susceptible de garder. Vous parlez donc de 30. Je dis 40. Les deux sont très étranges compte tenu de la ruée vers le métal de base sous-jacent. Je suppose que c'est le métal précieux. Métaux précieux au cours des deux dernières années. Ça, c'est par peur. Selon cette prévision, l'or est en hausse de 30 à 50% cette année, ce qui sera un facteur utile pour le TSX.

Macan

Encore une fois, en 2026. Alors, devrais-je, devrais-je faire le prochain? Ok. Je dirai que le S&P 500 est en hausse de 20% en 2026. Sortie.

Macan

Sculpte c'est-à-dire atteindre la branche parce qu'en fin de compte, vous ne pensez pas que c'est le cas.

Macan

D'accord permettez-moi de reformuler cela. Allons à l'encontre du consensus car je pense toujours que plus de 20% cette année est une déclaration farfelue compte tenu des valorisations compte tenu de nos origines. Permettez-moi de le dire parce qu'il semble que les valorisations vont se contracter cette année pour faire consensus. Et je vais prendre le revers de la médaille et craindre cette prévision jusqu'à votre point de vue et dire, en fait, je pense que les multiples peuvent augmenter davantage à partir de maintenant.

Macan

Nous avons entendu à bras le corps les arguments qui vont à l'encontre des rendements du marché en raison des valorisations élevées. Mais je dirai qu'en 2026 ils iront plus haut. La marche sera plus haute, elle ne sera pas plus basse. Et elle sera guidée par quelques thèmes clés. Premièrement, la liquidité, la baisse des taux de la Fed. Les conditions financières sont souples aux États-Unis.

Macan

Et vous savez d'une manière générale la masse monétaire mondiale continue de croître. En parlant de banques centrales. Disons que nous avons fait une moyenne pondérée des réductions l'année dernière. L'an dernier le taux moyen des banques centrales était de 4 5%. Ils l'ont réduit à trois et quart pour cette année. C'est donc très positif en ce qui concerne la liquidité. C'est donc le numéro un.

Macan

Deuxièmement, il y a les ralentissements. La moyenne pondérée des grandes banques centrales du monde entier correspond donc à leur taux directeur au début de l'année, soit environ quatre et demi. Et ce qu'il était à la fin de l'année était d'environ trois et quart. Vous regardez donc le Canada, les États-Unis, les États-Unis et même l'Europe.

Macan

Il s'agit donc de conditions monétaires généralement plus souples.

Macan

Oui. Alors vous allez là-bas, alors peut-être que vous devriez lire un peu plus. Mais quoi qu'il en soit, passons à la suivante.

Macan

Vous considérez donc le PIB en pourcentage du total. Examinez les choses du point de vue des marchés développés. Et quel que soit le taux directeur multiplié par le pourcentage du total. Ensuite, vous obtenez la moyenne pondérée.

Macan

C'est en partie ça. Non c'est un indice. C'est un indice Bloomberg d'accord. Deuxièmement, il y aura donc les flux. Donc 60% de la. Nous avons donc entendu toutes les statistiques selon lesquelles 40% des S&P sont les dix premiers noms. C'est ce que nous avons entendu à nauseum toute l'année dernière. Ce que je trouve intéressant cette année, c'est que 60% du S&P 500 est un investissement passif, c'est-à-dire dans un véhicule passif.

Macan

Donc, en supposant que ces flux se poursuivent, ils se répercuteront sur ces valeurs technologiques. Vous savez, du point de vue de la capitalisation boursière, vous avez ce moteur. Troisièmement. Et j'aurais dû placer cela en numéro un ce sont les fondamentaux et les bénéfices. Ces facteurs clés qui ont permis à l'indice S&P de progresser de 1 617% l'an dernier. Productivité baisse des taux d'emprunt déréglementation. Ils sont toujours en place.

Macan

Ajoutez à cela le grand beau projet de loi et nous devrions commencer à voir les impacts économiques des grandes et belles politiques en 2026. Et comme vous l'avez dit la croissance des bénéfices GAAP pour le S&P. Donc pour les sept grands à l'heure actuelle c'est 23% pour le reste du marché c'est 11%. Encore une fois, si l'on considère la croissance des bénéfices de 11% dans le reste du marché, si l'on exclut même les expansions de plusieurs points du couple de grandes entreprises technologiques.

Macan

Vous êtes en hausse de 20%. Et peut-être que je vais ajouter celui-ci. Nous terminerons l'année 2026 à un niveau record.

Macan

Ma prévision intrépide pour 2026 est donc que nous assisterons à une expansion des multiples aux États-Unis malgré des niveaux de valorisation historiquement élevés. Et nous terminerons l'année à des sommets historiques pour le S&P 500.

Macan

En fait en espèces. Désolé. La seule chose que je veux dire aussi, c'est que vous n'avez jamais vraiment vu revenir en arrière. Je l'ai regardé au cours des 3030 dernières années. Vous n'avez jamais vraiment vu de contraction multiple. Vous avez vu des contractions multiples dans des environnements où la Fed augmente les taux, où vous voyez des récessions, vous n'avez jamais vu de multiples se contracter dans un environnement où la Fed réduit ses taux, il n'y a pas de récession et les marges augmentent.

Macan

Donc, quand je le regarde, c'est comme, d'accord pour que vous pensiez que vous allez avoir des multiples de contraction. Il faut croire qu'il y a une récession aux États-Unis, ce que nous ne voyons pas. Et vous devez voir un environnement où la Fed commence à augmenter les taux, ce que nous ne voyons pas non plus. Donc, pour ces raisons, des expansions, à l'approche de l'année prochaine.

Stéphanie

Ou.

Macan

D'accord, je ne pense pas que ce soit comme si nous avions vu des attentes en matière de taux d'intérêt depuis Covid. Et ils ont beaucoup changé. Donc de 2 à 4 ce n'est pas grave pour moi. Kev, permettez-moi de vous poser la question suivante.

Macan

Disons qu'il est plus probable qu'il n'y ait pas de réductions cette année ou six réductions.

Macan

Oh, je ferais six coupes.

Macan

Non non non non non non pas de coupures. Pas de taux pas de niveau.

Macan

Donc vous vous dites qu'il n'y a pas de réductions dans un environnement économique comme dans ce cas avec un nouveau président de la Fed.

Macan

Est-ce que cela vous surprendrait dans une année d'élections de mi-mandat avec cette administration?

Macan

Non, non, non, je dis que vous êtes contrarié, monsieur le président. Et cela est aligné avec l'administration actuelle. Et malgré des fondamentaux décents, ils ont réduit leurs taux six fois cette année pour prendre une économie américaine qui allait cette année du point de vue du PIB, qui se portait très bien juste pour la dynamiser.

Macan

Maintenant, je ne le conteste pas, mais je dis que pour moi, moi pour moi, je pourrais les voir couper six fois. Je ne fais rien du tout. J'espère que nous avons tous les deux tort ou que c'est quelque chose que vous avez des attentes du marché parce que je pense que 2 ou 2 fois, 2 à 3 fois, ou même votre scénario de quatre fois dans ce contexte, avec l'inflation, vous savez, c'est quelque peu contenu.

Macan

Et regardez les facteurs de l'inflation, deux plafonds. Vous avez donc des prix du pétrole qui sont plus bas. En gros, les loyers baissent. Les prix de l'essence comme nous l'avons mentionné. Donc, vous savez, tous ces aspects de l'accession à la propriété, qui est une composante importante de l'inflation. Les indicateurs prévisionnels de ceux-ci illustrent qu'ils vont suivre une tendance à la baisse. Alors.

Macan

Ok. Le mien le prochain.

Macan

Cette fois-ci, j'allais à une correction. Est-ce que je vois un marché baissier à un moment donné en 2026?

Macan

Et je vais dire oui. l'indice S&P 500.

Macan

Oui ça va être un coup de fouet qui sera très similaire à celui de l'année dernière. Et la raison pour laquelle je dis cela c'est que nous avons quelques grandes choses à venir. Donc, la décision de la Cour suprême en ce qui concerne la légalité des tarifs douaniers de Trump, que se passera-t-il s'ils sortent et disent que ces choses n'étaient pas légales? Les États-Unis sont maintenant obligés de rembourser toutes les recettes tarifaires qu'ils ont.

Macan

Vous savez, rassemblé, pris, arraché en termes de quoi que ce soit, en termes de grand et beau projet de loi, cela pourrait-il créer de l'incertitude? Peut-être aurons-nous un nouveau président de la Fed en mai. Qui cela sera-t-il? Je ne sais pas, nous avons des élections de mi-mandat. Et historiquement et vous savez à quel point je déteste les données en termes de vous savez, dans une année d'élections de mi-mandat ou si c'est l'élection américaine, mais les années d'élections de mi-mandat sont généralement les plus faibles du cycle présidentiel.

Macan

Nous avons des valorisations. Encore une fois, je pense que les valorisations vont augmenter, mais cela pourrait être moins négatif en termes de ce qui passe de la dernière page du Financial Times à la première page. Nous sommes confrontés à une incertitude géopolitique. Et je pense que les événements qui se sont déroulés pendant les vacances, je pense que cela m'a surpris. Je ne sais pas si cela surprend d'autres personnes, mais les investisseurs, mais, vous savez, se réveiller, voir essentiellement une extraction d'un chef d'État de type Jason Bourne, c'est très surprenant.

Macan

Alors peut-être que cela continuera en 2026. Nous verrons donc quand cela se produira dans mon œil. Je vais donc parler de marché baissier. Et je le suis aussi parce que c'est une prévision intrépide. Je vais donner un peu plus de détails au public. Est-ce que je pense que ce marché baissier se produira en juin et juillet de cette année? Donc, non seulement je prévois un marché baissier, mais nous terminons l'année en hausse de 20%.

Macan

Il s'agit d'un changement intra-annuel de 40%. Mais je pense que la liquidation aura lieu en juin et juillet. Et la seule raison pour laquelle je pense cela, c'est que je pars deux semaines en vacances. Et sa pensée historiquement, mes vacances sont fortement corrélées avec de fortes baisses du marché. Voilà donc ma prévision intrépide. Nous assistons à un marché baissier dans le S&P. D'autres marchés mondiaux suivront également, et cela se produira au cours de l'été.

Macan

Mais la plupart des marchés et des grands marchés se seraient redressés de manière significative à partir de ce moment-là. D'ici la fin de l'année.

Macan

Nous l'avons vu l'année dernière pour bien 2025. Mars et. Trois mois. Bien sûr.

Stéphanie

Ah!

Macan

Non, mec. Voyez les choses en grand.

Macan

Il fallait s'intéresser aux différentiels pour le savoir.

Macan

Vous êtes donc quatre fois.

Macan

Que fait la Banque du Canada dans ce contexte? Droit. Si vous êtes à 0,80 $, sont-ils mal à l'aise avec un plus fort, surtout s'ils veulent exporter, vous savez, remplacer une partie du commerce que nous avons avec les États-Unis avec une partie du monde est une Banque du Canada forcée de réduire et à un moment donné.

Stéphanie

Bien sûr. Ok.

Stéphanie

Ok. Ma prochaine question est je pense que vous avez couvert l'un des miens. C'est donc nous que je dis bien. Expansion multiple, en hausse de 20%. Je parle aussi d'un marché baissier. Et moi et moi avions mes prévisions sur l'or. Oui. Vous savez, c'est le cas.

Stéphanie

Avons-nous dit que nous allions le faire en lien avec le sport ou. Mais qu'est-ce qui est à vous. Oui. Vas-y.

Stéphanie

Et c'est basé sur les blessures ou est-ce uniquement basé sur la performance?

Stéphanie

Je pense que vous avez peut-être raison. Je pense que vous allez vous tromper, mais.

Stéphanie

Je vais dire celle-ci. Et c'est politique, je pense que le Canada, les États-Unis redeviennent amis en 2026. Je pense que le premier ministre Carney et le président Trump finiront par s'asseoir. Ils vont passer en revue tous les défis ou, vous savez, quoi que ce soit entre les tarifs, entre ces deux pays. Et je pense que nous allons entrer en 2027 dans un sens beaucoup plus important pour ne pas dire que nous allons revenir à la dynamique entre le Canada et les États-Unis, mais je pense que nous serons dans une relation beaucoup plus amicale avec nos amis américains en 2026 ou tout au long de 2026 que nous ne l'avons fait en 2025.

Stéphanie

Parce qu'en ce moment, il est d'une certaine manière dos au mur. Droit? Vous le faites, je veux dire et.

Macan

Oui.

Macan

J'espère donc j'espère j'espère donc j'ai d'abord dit oui j'aime ça vous savez allez au Canada et je veux juste un bourbon. Mais vous voyez vous voyez les impacts là-bas, n'est-ce pas? Comme vous le voyez dans le Kentucky Jim Beam réduit sa production pour 2026. Et beaucoup de ces petites distilleries n'ont pas l'envergure de, vous savez, Jim étant une réserve de Woodford là-bas.

Macan

Donc, vous savez, je pense qu'il y aura un peu plus de pression, même de la part des agriculteurs des deux côtés. C'est pourquoi ce n'est pas seulement d'un côté, ce sont les deux côtés qui ressentent la chaleur. Je pense donc qu'en conséquence, nous aurons un ton plus conciliant entre ces deux nations. Et je vais m'opposer à toi, Kevin. Je vais dire que les Jays vont retourner en Série mondiale.

Macan

Kev. Je pense que l'équipe l'est et je dis simplement qu'elle va en Série mondiale. Mais en tant qu'équipe, la formule peut être répétée et la formule est le contact. La formule est une bonne défense. Avec leurs signatures, ils n'ont fait que s'améliorer. L'enclos des releveurs est une question comme elle le sera toujours. Mais j'aime les dédicaces. Et vous savez je vais dire que nous faisons un back-to-back.

Macan

Nous sommes au début des années 90. En tant que Jason, j'ai de la chance que nous ayons gagné au début des années 90. C'est la première fois que j'aime ça. J'aimerais cette fois, mais je pense qu'ils vont retourner en Série mondiale. Avez-vous déjà surmonté cette perte, Kev, ou êtes-vous toujours?

Macan

Oui, c'est la même chose avec les Astros. Oui, je pense que oui. Je l'ai fait aussi, à l'époque. Mais, nous verrons. Nous y reviendrons à la fin de l'enregistrement du podcast de décembre. Mais pour souligner que Dom est encore une fois le S&P 500 où le consensus est que les multiples sont susceptibles de se contracter. Nous disons qu'ils font augmenter le S&P de 20%. Nous disons que vous dites Kev que la Fed est beaucoup plus susceptible de réduire cette taux quatre fois.

Macan

Il est peu probable qu'elle réduise ses taux quatre fois cette année par rapport au consensus de deux. Vous avez un dollar canadien à 0,80 $. À un moment donné cette année, j'ai un chapeau et nous parlons tous les deux de l'or. Nous parlons d'une hausse de 30 à 40%. Et avec moi, je dis qu'il y aura un marché baissier à un moment donné cette année, mais nous avons quand même réussi à atteindre, à récupérer ces pertes et à être en hausse de 20% d'ici la fin de l'année.

Macan

Et je pense que tout ce que nous avons fait au fil des ans, ceux que j'ai, la seule chose que je retiens du point de vue de l'investisseur est l'importance de la diversification, parce que certains d'entre eux se concrétiseront, d'autres non. Et si vous n'êtes pas diversifié, votre portefeuille est exposé. Prenons l'exemple de l'or.

Macan

Vous auriez pu haïr l'or au cours des deux dernières années. Et comment zéro or. Pourquoi avez-vous vu ce que l'or a fait. Et vous regardez le Canada contre nous l'année dernière, les marchés émergents internationaux en particulier contre les États-Unis. L'importance de la diversification a été constatée du côté des actions l'année dernière, du côté des obligations Kev 8% pour les obligations mondiales, 2% pour les obligations canadiennes.

Macan

L'importance de la diversification n'est donc pas propre aux actions. C'est aussi dans les titres à revenu fixe.

Stéphanie

Oui.

Macan

Je pense que c'est un bon endroit pour faire une pause, Kev, pour janvier. Merci à tous d'avoir écouté. Si vous aimez le podcast, s'il vous plaît, notez-nous, notez-nous fortement. Cela nous aide, en termes de classement, cela nous aide à être exposés à d'autres investisseurs partageant les mêmes idées, comme tous ceux qui écoutent. Et si vous avez des amis ou des collègues qui écoutent des podcasts financiers, n'hésitez pas à nous recommander.

Macan

Encore une fois, cela nous aide en termes de chiffres. Si vous voulez le faire, nous avons celui de l'Antarctique pour l'instant ou pas.

Macan

Donc, si nous ne sommes pas restés si longtemps en Antarctique, et si quelqu'un y va, Kevin a promis qu'il paierait votre facture Internet pour la croisière. Oui. Ils n'ont qu'à obtenir ce téléchargement de l'Antarctique. Blague à part, nous tenons à remercier tous ceux qui nous ont écoutés. Nous reconnaissons qu'il existe des milliers de podcasts, comme des milliers d'ETF.

Macan

Le fait que vous preniez le temps de nous écouter pendant une demi-heure chaque mois signifie que cela signifie beaucoup pour nous. Et nous tenons à vous remercier. Sur ce, adieu. Jusqu'au mois prochain, je suis Mark Hania.

Stéphanie

Passe une belle journée. À votre santé. Bye.